Глобальное потепление как совпадение

[vashu11]

Иногда полагают что глобальное потепление можно списать на совпадение. Просто вот так совпало что аномальное потепление и индустриальная цивилизация начались в 20-ом веке.

Но ссылка на совпадение всегда должна сопровождаться уточнением - о какой конкретно вероятности мы говорим. Вероятности того что две монеты упадут на одну и ту же сторону и того что броуновское движение закинет эти монеты на орбиту несколько отличаются.

Берем данные по потреблению топлива(заодно убеждаемся что 19-ым веком можно смело пренебречь), пересчитываем в углерод и берем данные по температуре. (руками добавил выбросы от сведения лесов - 5 гигатонн в год, см 10.1002/2016GB005546 стр. 9)

Теперь совмещаем на одном графике. Красный график - температурные аномалии, синий - интегральный углерод, пунктиры по бокам - это копии графика углерода сдвинутые на +10 и -10 лет. Благодаря копиям несложно видеть что совпадение по фазе практически идеально - порядка нескольких лет.



+ график температуры и ежегодных выбросов



За последний миллион лет имеем с десяток сравнимых по амплитуде потеплений.



Итого вероятность того первый график это результат "просто" совпадения - меньше одной десятитысячной. Конечно товарищи рассуждающие о случайности выкидывают все современные данные о истории глобальной температуре и намекают что за последние пару тысяч лет было уже несколько сравнимых потеплений - ну скажем 3. Но и тогда шансы настолько точного совпадения по фазе - порядка пары процентов.

Comments

[3seemingmonkeys.livejournal.com]

а эти последние потепления сравнимы по амплитуде и скорости?

[vashu11.livejournal.com]

По амплитуде на графике видно что меньше.

По скорости есть проблема что разрешение по мере ухода в прошлое падает, не уверен что для потеплений миллион лет назад можно уверенно говорить о скорости. Но для относительно недавних вроде и скорость меньше https://en.wikipedia.org/wiki/File:2000_Year_Temperature_Comparison.png

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Так чем были вызваны предыдущие потепления?

[vashu11.livejournal.com]

Если говорить о ледниковых периодах, то, насколько я знаю, консенсуса нет. Куча гипотез от выбросов вулканов до смены картины течений, до всего вместе.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

но ведь у климатологов есть модели! Разве они не объясняют все изменения климата?

[vashu11.livejournal.com]

Из-за эффекта бабочки точное климата предсказание невозможно даже на коротких промежутках времени. А без точного предсказания модель не верифицируешь.

Для воспроизводимых событий модель хаотического процесса можно отладить статистически, просто прогоняя ее сотни раз, но с климатом эксперименты особо не поставишь.

Так что когда денайалисты говорят что нормальных моделей нет, солидная доля правды в этом есть. Конечно они при этом забывают добавить что проблема с моделями работает в обе стороны.

Но пост не о моделях, а о наблюдаемых фактах.

[kvisaz.livejournal.com]

Жаль, что вы так редко пишите.

Но возможно, в этом и секрет хорошего журнала ))

[vashu11.livejournal.com]

На popadancev.net я пишу в среднем раз в месяц. Хотя конечно по меркам тысячников и это очень редко )

[vashu11.livejournal.com]

Ice cores show CO2 increases lag behind temperature rises, disproving the link to global warming
The lag proves that rising CO2 did not cause the initial warming as past ice ages ended, but it does not in any way contradict the idea that higher CO2 levels cause warming.
There is no reason to expect a perfect correlation between CO2 levels and temperature in the past: if there is a big change in another climate “forcing”, the correlation will be obscured.
ююю
So why has Earth regularly switched between ice ages and warmer interglacial periods in the past million years? It has long been thought that this is due to variations in Earth’s orbit, known as Milankovitch cycles. These change the amount and location of solar energy reaching Earth. However, the correlation is not perfect and the heating or cooling effect of these orbital variations is small.
ююю
kind of feedback effect that amplified the changes in temperatures they produced. Ice is one contender
Another feedback contender, suggested over a century ago, is CO2
...
...
Warmer oceans release CO2 faster than thought
The oceans capture around 30 per cent of human carbon dioxide emissions and hide it in their depths. This slows the march of global warming somewhat.
...
lag between ocean temperature https://static.skepticalscience.com/pics/ShakunFig2a.jpg
https://knowledge.insead.edu/sites/www.insead.edu/files/images/2016/10/ayres3graph.jpg
...
“We now think the delay is more like 200 years, possibly even less,” says Tas van Ommen from the Australian Antarctic Division, in Hobart, who led the study.

[vashu11.livejournal.com]

>>
Вот есть теория глобального потепления. Есть борцы с ней. В Рунете с ней активно борются две фракции, во всем остальном не имеющие ничего общего друг с другом: 1) либертарианцы, 2) патриоты-антизападники. Кто бы объяснил, откуда такое странное единство?
...
1) либертарианцы,
Для либертарианцев справедливост теории глобального потепления означала бы оправданность и даже необходимость жесткого регулирования производства определенных товаров, продвижения и, напротив, приостановления определенных товаров, строительства одних предприятий и остановки работы других со стороны государства и даже над госудаственных организаций.
Это ставит под вопрос всю либертарианскую идею, для которой чем меньше госрегулирования, тем для обещства и для отдельных индивидуумов, безсуловно, лучше.
2) патриоты-антизападники.
Для патриотов-антизападников угроза заключается в оправдании внешнего регулирования производства и т.п. (смотрите выше) в России.
Что существенно ограничивает (ограничивало бы) суверенитет России, и увеличивает ее зависимость от Запада, который теорией глобального потепления "рулит", как научный, идеологический и политический полюс современного мира.

[vashu11.livejournal.com]

This past summer didn’t just break temperature records in the US and Europe, it was an unprecedented increase from previous years. Climate change explains why temperatures are going up in general, but not why the rate of change increased so much this summer in particular, or why it was centered on the North Atlantic. The explanation there might be a ban on sulfur emissions from container ships. Although sulfur has various bad environmental effects, it also blocks sunlight and cools the ocean; removing that effect caused a one-time large temperature increase. So should we start emitting sulfur again? Do more deliberate geoengineering?

https://www.science.org/content/article/changing-clouds-unforeseen-test-geoengineering-fueling-record-ocean-warmth?utm_source=substack&utm_medium=email (https://www.science.org/content/article/changing-clouds-unforeseen-test-geoengineering-fueling-record-ocean-warmth?utm_source=substack&utm_medium=email)

[vashu11.livejournal.com]

volcano effect case https://www.theclimatebrink.com/p/the-climate-impact-of-the-hunga-tonga?utm_source=substack&utm_medium=email (https://www.theclimatebrink.com/p/the-climate-impact-of-the-hunga-tonga?utm_source=substack&utm_medium=email)

[vashu11.livejournal.com]

Интересный проект https://naked-science.ru/article/climate/issushit-vozduh-ldom (https://naked-science.ru/article/climate/issushit-vozduh-ldom)

возможно, выброса всего 300 кг ледяной пыли в день в стратосферу достаточно для заметного охлаждения планеты — пыль будет служить зародышем конденсации и выводить водяной пар, создающий парниковый эффект