Мой комментарий к записи «Каким может быть Интернет в освоенной Солнечной системе» от lozga

[vashu11]

Зачем астерам крипта? Блокчейны критикуют за резкий рост стоимости. Но на своем месте хороша любая вещь.

Что нам мешает сорганизоваться и свалить из жижи/фэйсбука в свою децентрализованную соцсеть с блэкджеком? Те кто свалят первыми — early adopters, будут терпеть множество неудобств. Как бы нам их вознаградить? Пример перед глазами — сторонников биткойна оный вознаградил. Есть надежда что и не только с голыми финансами получится.

Аналогично всегда действовали акции и цены на землю. Колонисты покупали участок на фронтире за гроши, а то и получали даром. Рубили лес, мочили индейцев и к старости их участок уже стоил совсем другие деньги.

Но в космосе с ценой дома скорее всего получится не очень. По месте роста колонии технологии улучшаться и бурение той же кубатуры обойдется дешевле на порядок-другой. В трехмерной колонии в глубинах астероида близость к центру котируется слабее — куб растет быстрее квадрата плоскостников. Вакуум и низкая тяжесть упрощают транспорт к окраинам. Нужна куча технической инфраструктуры, которой надо управлять централизованно и рост цен на ее кубатуру пойдет не в карман отдельных основателей. В общем недвижка работает не очень.

Остаются акции. Но криптовалюты это те же акции, но меньше зависящие от произвола держателя реестра (и, как я уже заметил, не такие уж и дорогие). В реале конечно скорее будет смесь — какие-то законные гарантии аля акции, какие-то совтверные аля крипта.

Может конечно будет голый социализм работники корпораций, шурующие отбойным молотком за оговоренные премии, но варианта с суверенными криптовалютами, нацеленными на вознаграждение основателей, исключать нельзя. И тот кто будет спрашивать кому это принадлежат 50 процентов премайна, получит монтировкой по визору шлема!

Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий

Comments

[vashu11.livejournal.com]

> Динамичность цен на него по определению делает его непригодным для более-менее серьезного использования в качестве инвестиций.

Одна из главных опор финансовой системы современных развитых стран — недвижка, и в ее стоимости доминирует цена земли. Тот же товар с ограниченным предложением. Да и от золотых запасов никто не избавляется. Я не большой поклонник подобных "неэмитируемых" ценностей, но утверждать что финсистему на них построить нельзя это явное преувеличение.

Крипта интересна в первую очередь в избавлении от необходимости многих законов.

Если у вас в финсистему встроена анонамизация платежей, то можно меньше беспокоиться о соблюдении банковской тайны. Если в алгоритме не прописан выпуск доп средств, то можно не опасаться выпуска уймы дополнительных банкнот/акций и тп тд

Это можно обеспечить и юридическими средствами, но учитывая сроки и цену таких тяжб альтернатива выглядит интересно.

[burbilog]

Анонимность — а она нужна, на самом деле?

Как мы видим, главную угрозу миру и процветанию сейчас представляют авторитарные режимы, которые держатся исключительно на коррупции. Тоталитарные режимы, основанные на идеологии, очень давно ушли в прошлое, а везде царствует коррупция, которая в конечном счете ориентирована на вывоз наворованного в цивилизованное место, где законы таки работают и где никто не отберет нажитое честным воровством.

И если рассматривать глобальную прозрачность не только как прозрачность простого человека, но так же и в обратную сторону, тотальную прозрачность чиновника, депутата и судьи любого уровня (и моментальное автоматическое отстранение от должности, если расходы его или его семьи значительно отличаются от официальных доходов), то возникает закономерный вопрос — может лучше так? Нахрен эту приватность, а все расходы выше медианной зарплаты по стране и все имущество принудительно публиковать? Это уничтожит основу авторитарных режимов и сделает их малоосуществимыми.

Опасность установления авторитарной системы в колонии черезвычайно высока, и, как один из способов ее недопущения, тотальная прозрачность в ней может иметь куда большую ценность, чем анонимность финансов.

Что касается избавления от законов — да ни от чего она не избавит. А если все ветви власти дисфункциональны, крипта ничего особо не добавит, только еще один asset, который можно из людей выковыривать, втыкая паяльник в ректум. А если общество устроено разумно, то оно и без крипты нормально сможет функционировать.

Недвижимость — ни разу не опора, а геморрой финансовой системы. Где регулярно надуваются пузыри, и современная экономическая наука так и не научилась всерьез бороться с проблемами этого рынка. Ни с пузырями, ни с ценовыми ралли, ни с диким дефицитом в некоторых местах. Вот ни разу не пример, такой же по большому счету спекулятивный товар, разве что волны более сглажены, а рисков все равно дофига.

[vashu11.livejournal.com]

> Некто предлагает быть требовательным к людям, по я с этим не согласен. Известно, что рыба не будет жить там, где есть только чистая вода. Но если вода покрыта ряской и другими растениями, рыба будет прятаться под ними и разведется в изобилии. Слуги тоже будут жить спокойнее, если некоторые стороны их жизни будут оставлены без внимания. Очень важно понимать это, когда оцениваешь поведение людей.

Коррупции в системе с нулевой прозрачностью не будет. Будет просто беспредельный абсолютизм.

> А если общество устроено разумно, то оно и без крипты нормально сможет функционировать.

> Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом.

[burbilog]

Известно, что рыба не будет жить там, где есть только чистая вода. Но если вода покрыта ряской и другими растениями, рыба будет прятаться под ними и разведется в изобилии.

Люди — не рыбы, такая аналогия неуместна. Тезис о том, спокойнее будет или нет, надо еще доказывать на самом деле. Мы пока просто не знаем, будет лучше или хуже, и пока не попробуем, не узнаем.

А узнаем наверняка, тенденция во всем мире, как в демократических, так и в не очень странах идет именно в эту сторону.

Будет просто беспредельный абсолютизм.

Абсолютизма (то есть абсолютной монархии) точно не будет, ибо монархический тип легитимации уже совсем отошел в прошлое вместе с тотальной религиозностью населения :-)

Если вы имели в виду диктатуры любых толков, то их есть два варианта — тоталитарные и авторитарные. Про тоталитарные уже выше писал, что они отошли в прошлое тоже, т.к. были построены обязательной всех идеологии, а людям в информационный век тотальная идеология не заходит никаким образом, она идет поперек сути доступа к разнообразной информации в интернете. А авторитарные строятся на коррупции, которую всеобщая прозрачность пришибет всерьез и сделает гонку за властью непривлекательной для людей, которые хотели бы ею воспользоваться для себя.

У живших в СССР большая аллергия на государство, заглядывающее к ним на огонек, да. Но тотальная прозрачность работает в обе стороны, не только со стороны государства к гражданам, но и со стороны граждан к государству. Чего не ждал никто, все столько твердили про 1984, но не задумывались о том, что граждане так же увидят, кто ими правит и ужаснутся.

А тотальная прозрачность, она не может быть односторонней, она либо будет, либо нет. И ИМХО лучше с ней, чем без нее.

[vashu11.livejournal.com]

> Если вы имели в виду диктатуры любых толков, то их есть два варианта — тоталитарные и авторитарные

А коды ядерных ракет мы тоже выложим в открытый доступ? А спекуляции запретим? Если известна вся подноготная потребления/запасов и тп тд то провоцирование кризисов становится тривиальным.

В любом случае будет секретность — или явная, или "мы сейчас опубликуем терабайт страниц макулатуры — удачи разобраться, мы уважаем законы но мы старались как могли — просто у нас все сложно (и мы старательно делаем еще сложнее)".

> Системы очистки были настроены лично Кралевским с таким расчётом, чтобы никто, кроме него, не смог в них разобраться даже при большом желании. Для этой цели он постепенно и планомерно снимал с труб указатели, менял направление стрелок на кранах и вентилях, врезал в стояки ненужные краны и путал проводку. В получившейся системе не разобрался бы даже хороший профессионал. Оскар не без оснований опасался, что когда-нибудь он разморозит человека, который будет что-нибудь смыслить в очистных системах - и заранее принимал меры.

И люди с доступом/think tank'ами и будут иметь власть — диктатура информации.

[burbilog]

А коды ядерных ракет мы тоже выложим в открытый доступ? А спекуляции запретим? Если известна вся подноготная потребления/запасов и тп тд то провоцирование кризисов становится тривиальным.

Утрируя, можно абсолютно любую здравую идею извратить. Я говорил только о тотальной личной финансовой прозрачности, остальное вы додумали.

Предлагаю простой мысленный эксперимент — вот вы попали в 70е годы и пытаетесь объяснить программистам и их руководству суть open source. Ну, вы поняли, да? Даже сейчас большинство людей, которым объясняешь то, что уже существует три десятка лет и на чем работают всех их гаджеты, они просто не верят. "Что, люди бесплатно работают, нахаляву??? Да это обман какой-то, так не может быть!" Объяснить, как это будет будет (а оно будет, в ближайшем будущем) работать — ну анриал, совсем.

ИМХО ситуация с личной тотальной прозрачностью примерно такая же. Она не укладывается в голове сегодняшних людей, как не укладывался бы open source полсотни лет назад. Или как не укладывалось бы 80% современных профессий в голове образованного горожанина 19 века.

Если известна вся подноготная потребления/запасов и тп тд то провоцирование кризисов становится тривиальным.

Что-то российским ТВ запахло. Кризисы случаются не потому что "англичанка гадит", а по причине или собственной стрельбы в ногу (см. Эрдоган vs здравый смысл или гиперинфляция в начале 90х, когда деньги печатали, не понимая что делают), или по фундаментальным причинам в сути самих рынков. А мышление на тему мол враги что-то сделают, это типичный прием пропаганды, дабы от своих же дебильных действий подальше увести.

В любом случае будет секретность — или явная, или "мы сейчас опубликуем терабайт страниц макулатуры — удачи разобраться, мы уважаем законы но мы старались как могли — просто у нас все сложно (и мы старательно делаем еще сложнее)".

А потом на этот терабайт натравят нейросетку и вычленят то, что пытались спрятать. Или не вычленят, и тем самым докажут, что информация НЕ была опубликована и добро пожаловать в суд, за невыполнение законов.

Но опять же, я только про финансовую прозрачность, где люди деньги либо получают (и их транзакции и имущество видно всем) или нет, эту функцию вообще можно сгрузить на государственных регуляторов. Превышают расходы за месяц медианную зарплату по стране? Добро пожаловать в список. От кого деньги, и на что потрачены.

Тенденции на всем земном шарике ведут туда, причем как сверху (законы и прочее), так и снизу (молодежь значительно спокойнее относится к прозрачности). Что-то делать с коррупцией надо, и общество рано или поздно найдет на это ответ, как оно нашло ответы на многие другие вопросы.

[vashu11.livejournal.com]

> Я говорил только о тотальной личной финансовой прозрачности, остальное вы додумали.

Мы же не в союзе живем, с ЛИЧНОЙ собственностью. Защита собственности — важнейший механизм защиты свободомыслия. И в первую очередь это не собственность аля машина-дом, а бизнес/патент и тп тд

На этом уровне уже начинается и коллективная собственность/разделение управления и владения/трасты/шмасты и многое другое.

Другими словами сложности.

> Что-то российским ТВ запахло. Кризисы случаются не потому что "англичанка гадит", а по причине или собственной стрельбы в ногу

Представьте что ваша финансовая инфа лежит в открытом доступе.

Повысили зарплату? Арендатор абсолютно случайно увеличивает аренду. Оплатили похороны? Получаете звонки от экстрасенсов. Посещение онколога?

---

С коррупцией что-то делать надо и делаться будет. Но от иного лекарства проблем больше чем от болезни.

Злоупотребление доступом к данным со стороны силовых агенств погубит свободу куда быстрее чем несколько коррупционеров, во многих случаях приносящих некоторую пользу, за счет обхода мешающих всем законов.