OSINT по новостям

[vashu11]

Несколько дней назад пробежала новость что сурьезная компания Semantic Visions нарисовала красивый график упоминаний украинского нацизма в новостях.

Вообще такие графики можно делать и будучи простым смертным, просто используя бесплатный гугл-API.

Нетрудно понять что вообще график не совсем честный - нацизм и Украину в российских СМИ ассоциируют не первый день, после февральских событий всплеск интереса к украинской теме вполне естественнен. Для того чтобы обнаружить пропагандистский напор на нацизм надо смотреть отношение статей с упоминанием Украины и нацизма по отдельности.

Правда тогда мы получим график поскромнее - с прыжком раза в 1.5-2 и уже в марте. (хотя возможно поковырявшись с запросами можно получить более ранние/бОльшие числа)



Обращая внимание на другую сторону конфликта можно вспомнить скажем тему того что "западные СМИ резко забыли Краматорск" продвигавшуюся где-то в 10-х числах апреля (например [1], [2], [3]) после того как на ракете якобы нашли украинские номера и интернеты заполнили враньем про то что приборный отсек всегда падает со стороны пуска.



В общем небезинтересный иструмент к которому я еще наверняка вернусь, жалко только число бесплатных запросов ограничено скромной сотней в день.

Comments

[savechenkov.livejournal.com]

>Соответственно если у вас имеется некомпетентная автократия то нафига она нужна?
Например, для выживания.
Некомпетентная демократия у нас вполне была, года до 1997-го. ЛПРы тогда искренне удивлялись, а ч0 это экономика всё падает? Она ж по заветам гурув уже давно в рост должна была пойти?

Как говорит один очень грамотный чел, правило про "мир, лучше довоенного" работает только в применении к войнам по выбору. Если выбора вести-не вести войну нет, оно неприменимо.
Тут у нас война шла, весь вопрос был в динамике эскалации.


> уменьшил эту вероятность исключительно на основе наблюдения за поведением сторон.
А я вижу, что поведение сторон в целом типовое, ничего особенного.


>как мне отличить виноватого от не прикладывающего никаких усилий к своему оправданию?
Никак. Оставить на потом. Натягивать проценты — это уже предвзятость.



>Нет особых перспектив ни у 140 миллионного замкнутого рынка
Во времена условно-деглобализации это уже не столь важно.
Что важно — это свой суверенитет. Он нынче на планете в дефиците.

>ни у языка с 40 млн носителей.
Да есть у языка перспективы. Какую-нибудь Эстонию взять. Как балакали на своём, так и будут.
Другое дело, если перспективы защищают маньяки, которые эту войну именно что хотели. И плевали на все возможные потери.


>пытаюсь учитывать и долговременный ущерб
Нынче это сложно... Мир меняется.
Если Китай заборют, то к мир, наверное, вернётся к глобализму. А нет — нет.

>поднятием ставок с термоядерной войной
Ну, вообще, напоминание о готовности жахнуть — это полезно для предотвращения оного.
Потому что MAD. Потому что если противник вдруг подумает, что ты не готов нажать кнопку — это будет стимулом нажать кнопку уже ему.

И это если мы смотрим сигнал наружу. Про внутреннюю пропаганду — совсем другой разговор.

[vashu11.livejournal.com]

> ЛПРы тогда искренне удивлялись, а ч0 это экономика всё падает? Она ж по заветам гурув уже давно в рост должна была пойти?

Ой вей, механизм с такой инертностью, а мгновенного отклика нет.

Если вы посмотрите на график ВВП РФ, то увидите рост начиная с 2000 года. Это по вашему мгновенная реакция на великого Пу или таки результат реформ 90х?

Я ж говорю — память как у золотой рыбки, брежневский застой тратил темп годами, а старперы во всем винят пгоклятых Горби и Ельцина.

> Никак. Оставить на потом. Натягивать проценты — это уже предвзятость.

Те если пойманный полицией преступник не говорит ничего по существу, а только глупо и неумело врет то склоняться к мнению что он виновен это предвзятость, надо чего-то ждать.

Давайте вы приведете примеры применения вами этого продвинутого метода в применении к неуиноуности западных стран или идите-ка вы лесом.

> Во времена условно-деглобализации это уже не столь важно.

У ваты два решения — термоядерная война и скорый закат цивилизации.

На закат они и молятся — то закон Мура похоронят, то глобализацию, то сланцевую нефть, то солнечную энергетику.

То что с их рукожопостью они и сами не особо готовы к БП их не смущает.

[savechenkov.livejournal.com]

> ВВП РФ, то увидите рост начиная с 2000 года.
Экономику мучали с середины 80-х, и в конце концов она начала приспосабливаться. Есть ли в этом хоть какая-то роль Пу — сомнительно.
Но на рыночные рельсы перешли, факт. Экспорт зерна вместо импорта и всё такое.

Другое дело, какова была цена этих реформ. И можно ли было их сделать не через жопу? А мрияли-то что всё очень быстро: 500 дней и фсётакое...


...Я всё-таки попробую изъясниться. Может, всё-таки реально найти конкретное расхождение в базовых фактах. А это по ходу нехилый челленч. И таки да, актуальный.

1) Мск в начале 80-х сознательно встала на путь исправления и сотрудничества с администрацией Перестройки.
2) Там были и демократия, и рыночная экономика, всё было.
3) На эту реформу были потрачены колоссальные ресурсы. Например, цена военного присутствия в Восточной Европе — это миллионы жизней.
Или мировоззренческий раскол, который мы тут наблюдаем — а это семена новой ГВ. Там было очень много чего, за что люди не любят 90-е — и мне трудно их осуждать.
4) Экономика демонстрировала устойчивое падение примерно десять лет. Это — итог поражения в экономической войне, и виноваты тут советские вожди от Брежнева до Горбачёва включительно.
5) Когда рост обозначился устойчивым, пришёл т. Чейни и в Вильнюсской речи потребовал политических уступок. Москве за 20 лет делать уступки надоело, и она пошла на обострение. И — вот.
---


>если пойманный полицией преступник
Нет тут такого. Нет полиции. Есть две стороны, обе не ангелы. У обеих можно найти мотив.
Мой вывод — вина пока недоказуема. Очередной обстрел мирняка в очередном конфликте. Вы можете с этим не согласиться. Мне не жалко.

>примеры применения вами этого продвинутого метода
Пардон, не очень понял суть запроса.

> У ваты два решения — термоядерная война и скорый закат цивилизации.
Ну, значит, я не вата.
И Пу наверное тоже. Он в 2007-м провозглашал мультиполярность, но не закат и не ядерную войну. Но я за ним не слежу, может, что-то изменилось.

>На закат они и молятся
Я с такими не общаюсь :)
Ну а текущий раунд глобализации очевидно упирается в существование сильного Китая. Может, через полвека-век что-то другое будет, а пока так.

[vashu11.livejournal.com]

> Например, цена военного присутствия в Восточной Европе — это миллионы жизней.

Разумеется цена присутствия — миллионы жизней. Людей которые должны были там служить или клепать бесконечное оружие с долей военки в десятки процентов от ВВП, или одалживать десятки миллиардов баксов Кубе (это после покупки у нее сахара по льготным ценам) и прочим дармохлебам.

Трата этих жизней прекратилась. Или вы считаете только жизни потерянные в ВОВ?

Или вы ожидаете что армия РФии, огребающая от Украины с минимальным лендлизом не огребла бы от НАТО в восточной Германии? Для слабого игрока позиция слишком удаленная от базы это слабость, а не сила.

> Мой вывод — вина пока недоказуема. Очередной обстрел мирняка в очередном конфликте.

Я как бы и не говорил что я имею кейс готовый для суда.

Я назвал свои вероятности и то как я к ним приходил.

От того что вы не связываете себя конкретными цифрами сам факт того что ваше подсознание выдает какие-то вероятности не исчезает.

Если завтра появятся железобетонные доказательства вины РФ вы будете потрясены до глубины души и переворота мировоззрения? Если нет значит интуитивно вы присваиваете вероятности этого не исчезающе малую величину.

Присвоение вероятностей по косвенным свидетельствам вполне адекватный и используемый и в науке и в уголовке инструмент (там конечно до цифер обычно не опускаются). Свидетельством предубежденности могут быть разные выводы в ситуациях совпадающими в деталях, и различающихся субьектами, а не назначение вероятностей.

---

Хоспади, все эти Краматорски... Пускаются тысячи ракет. Процент потерь от френдли файе даже в конфликтах поупорядоченнее не меньше процента-двух. Потерь гражданских уж не меньше. Убогость пиарщиков вы не оспариваете, убогости военных свидетельств достаточно.

В любом случае мы увидим минимум десятки случайных пусков по гражданским, в реале скорее сотни. В медиа попадут только те которые срезонируют.

А потом жжшные мыслители будут глубокомысленно рассуждать — а странно что в этом случае присутствуют такие то и такие то совпадения, игнорируя десятки других пусков, не давших резонансов.

Что тут тратить время? Я уж не думаю что вы придерживаетесь убогой пропагандистской формулы "мы ведем феноменально гуманную войну без единой жертвы среди гражданских"

Вероятности того что в случае Боинга была конкретная провокация ( https://vashu11.livejournal.com/22173.html ) я дам десятки процентов. Если бы РФия приняла конструктивные действия я бы дал солидную вероятность и тут. А теперь не дам.

> Москве за 20 лет делать уступки надоело, и она пошла на обострение.

Если одна или другая сторона в неадеквате то приходится идти на обострение. А там глядишь реальность приведет в чувство.

Разрушенные реальностью неадекватные представления Запада не перечислите? Крепкий рубль? При том что траты долларов банально перекрыли это конечно достижение.

А у РФии таких полно. Вон как раз еще один — оказалось что с НАТОвскими ракетами хваленый С-400 ничего сделать не может. А такие красивые цифры и буквы писали!

[pavel savechenkov (from livejournal.com)]

>миллионы жизней. Людей которые должны были там служить
Нет, они свои жизни там не клали. Речь именно об убитых в боях 44-45гг.
Для сравнения — Штаты с 45-го ни на минуту из Германии войска не выводили. И ещё много-много откуда. Зачем, спрашивается?..


>армия РФии, огребающая от Украины с минимальным лендлизом
Некто Крамнег утверждает, что поставки разведданных для ВСУ куда важнее собственно оружия.
А там, можно не сомневаться, работают специалисты, дружно, полными штатами и при полном фарше оборудования.

Ну и по основным параметрам — люди, арта, танки, ПТРК — всё у Украины было вполне на уровне. С воздухом хуже, зато ПВО нормальное и накачали его тысячами ПЗРК.


>Для слабого игрока позиция слишком удаленная
А как же trip wire, единственный солдат и всётакое? В той же Сирии турки всю дорогу могли разбить Хмеймим в пыль, техника есть. Но не стали. Ограничились самолётом на границе. Самолётом, который бомбил их собственных сепаров в Идлибе.

Ну и да, никто не заставлял советских товарищей вести реформы так, чтоб экономика упала нафиг. Подсказывали — наверняка, но так-то сами, всё сами. Шоковая терапия (тм) и т.д.


>Если завтра появятся железобетонные доказательства вины РФ вы будете потрясены до глубины души
Нет конечно. Я кагэбэ немножко знаю, кто такая РФ и чем она занималась в исторической перспективе. И что духовные отцы ея, белые столетней давности, отжигали в ГВ похлеще красных.


>я бы дал солидную вероятность и тут. А теперь не дам.
Ваше право. По мне так не делать категорических выводов — это уже достижение. По нынешним временам.


> Если одна или другая сторона в неадеквате то приходится идти на обострение.
Ну, причины войн этим совсем не ограничиваются. Воевать могут и полностью адекватные стороны. Я, например, вижу, что немцам эта война нафиг не нужна. А вот англичане изо всех сил в неё лезут — потому что у них Остров, и это его традиционная политика.
Штаты эту войну всю дорогу готовили — чтобы оборвать чё-то $300bn торговлю Европы с Россией и перенаправить на себя. Помимо остального.
Скажете, маленький куш?
А что там в долгосрочной перспективе будет — по-любому непонятно. Нонешние политики о таком и не думают.


> с НАТОвскими ракетами хваленый С-400 ничего сделать не может.
Ну, вообще любой танк можно забить чисто камнями. Вопрос в тактике и наличии камней.